604: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/05(水) 01:14:06
30年以上付き合ってきた親友(女)が 10数年来不倫していた相手の離婚が成立して同棲を始めました。
今までの抑圧から解放されてうれしいのかな、とも思うのですが女同士の集まりにも、旅行にも彼氏がついてきます。
今までの抑圧から解放されてうれしいのかな、とも思うのですが女同士の集まりにも、旅行にも彼氏がついてきます。
最初の一回は「一緒に行ってもいい?」って聞かれたけどそれ以降は断りなしで、待ち合わせしてびっくり。
彼は誰とでも仲良くなれる人だから平気、とか言ってるけど少なくとも私たちとは仲良くなってない。だいたい、グループで出かけても結局2人でしゃべってるし…。
初めの頃はそういう時期もあるかな、と思っていたのですがそろそろ1年経つので、もう落ち着いてもいいんじゃないかと。
周りの気持ちに気づかない私の親友もどうかと思うけど彼氏も気をつかえよ…。
嫌なら親友と疎遠になるしかないんだけどその前に、できれば角がたたないように忠告したいのですがうまい言い方を思いつく方はいますか?
ちょっとスレ違いのような気もするのですがどこに行ったらいいのかわからなくて。
気を悪くした人がいたらすみません。
彼は誰とでも仲良くなれる人だから平気、とか言ってるけど少なくとも私たちとは仲良くなってない。だいたい、グループで出かけても結局2人でしゃべってるし…。
初めの頃はそういう時期もあるかな、と思っていたのですがそろそろ1年経つので、もう落ち着いてもいいんじゃないかと。
周りの気持ちに気づかない私の親友もどうかと思うけど彼氏も気をつかえよ…。
嫌なら親友と疎遠になるしかないんだけどその前に、できれば角がたたないように忠告したいのですがうまい言い方を思いつく方はいますか?
ちょっとスレ違いのような気もするのですがどこに行ったらいいのかわからなくて。
気を悪くした人がいたらすみません。
605: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/05(水) 02:12:54
うわー、最悪にキモいね。
606: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/05(水) 09:51:17
はっきり言った方が良いと思う。
それで疎遠になったらそれだけの人だよ。
それで疎遠になったらそれだけの人だよ。
607: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/05(水) 10:43:52
>>604
時々は女だけで話たりしたいんだけど、彼氏さんの許可もらえるかな?と聞いてみたら?
それで渋い顔されたらハッキリ嫌だと言えばいい
どれだけつき合いが長くても生涯のパートナーとして選んだ人間には敵わないと思ったほうがいい
悲しいけれど数年間の友情が嘘のように消えるのはよくあること
しかしあなたのお友達の場合は、旦那ではなくまだ彼氏だからなorz
時々は女だけで話たりしたいんだけど、彼氏さんの許可もらえるかな?と聞いてみたら?
それで渋い顔されたらハッキリ嫌だと言えばいい
どれだけつき合いが長くても生涯のパートナーとして選んだ人間には敵わないと思ったほうがいい
悲しいけれど数年間の友情が嘘のように消えるのはよくあること
しかしあなたのお友達の場合は、旦那ではなくまだ彼氏だからなorz
608: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/05(水) 11:36:47
不倫するような友達なんて無理して付き合う必要なし。
その旦那、結局不倫して妻子や職場とか捨てられた立場なんじゃないの?
だからくっついて来るんだよ。
二人だけの世界で適当にやってもらえればいいんじゃないの。
その旦那、結局不倫して妻子や職場とか捨てられた立場なんじゃないの?
だからくっついて来るんだよ。
二人だけの世界で適当にやってもらえればいいんじゃないの。
615: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 00:22:54
604です。
アドバイスくださった方々、ありがとうございます。
彼氏とはいえ、双方の親には事情を話して挨拶をしていて籍を入れていないだけで実質は夫婦のようなものなのでこちらに書き込みさせていただきました。
はっきりとか、やんわりとか、いろいろ考えてみたのですが余計なことまで言ってしまいそうで、まだ踏ん切りがつきません。
手紙やメールとも思ったのですが、こちらから一方的にではなく彼女の考えも知りたいので、仮に私との縁が切れるとしてもグループの他の友達が彼女と気まずくならないような方法をもう少し考えてみます。ありがとうございました。
アドバイスくださった方々、ありがとうございます。
彼氏とはいえ、双方の親には事情を話して挨拶をしていて籍を入れていないだけで実質は夫婦のようなものなのでこちらに書き込みさせていただきました。
はっきりとか、やんわりとか、いろいろ考えてみたのですが余計なことまで言ってしまいそうで、まだ踏ん切りがつきません。
手紙やメールとも思ったのですが、こちらから一方的にではなく彼女の考えも知りたいので、仮に私との縁が切れるとしてもグループの他の友達が彼女と気まずくならないような方法をもう少し考えてみます。ありがとうございました。
616: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 00:33:09
604です。続けてすみません。
もう少しだけ愚痴らせてください。
親友と一緒に浮かれている彼がどうしても理解できないのです。
彼は思春期の娘さん2人を置いて家を出て、すぐに彼女と暮らし始めました。
彼は離婚に係る費用?を彼は母親に借りていて
彼の母親は2人に向かって「貸したお金は本業とは別に働いて返しなさい。これはけじめだから、あなた(親友)は助けてはダメ」と仰ったのだそうです。
ですが、彼が本業以外で働いている様子はなく(もしかして株とかやってるのかもしれないけど) 平日は殆ど毎日2人で飲みに行き、休みは彼はゴルフ、でなければ2人で出かけているそうで。でもお金は彼女持ちで私たちと出かける時も、彼女が2人分支払っています。
私は父の浮気が元で親が離婚しているので、過剰に反応してるかもしれないけど娘さん2人が、もし今の父親の様子を知ったらどんなに傷つくかと思うと辛いし、知られないからいいと思っているならあまりにも…。
その上離婚して半年も経たず、彼女の友達とのグループ旅行に彼女のお金で一緒に行くって。
たぶん彼女が一緒に行こう、と言ったのだと思いますが自分の立場を考えたら誘われても断る位の分別はないのかと。
彼女が好きで選んだ相手だから、私にどうこう言う権利はないけど彼がもうちょっと気を使ってくれれば、気持ちよく付き合えたのに本当に残念です。
少しだけ、と前置きしておきながら長々とこの場をお借りしてすみませんでした。
もう少しだけ愚痴らせてください。
親友と一緒に浮かれている彼がどうしても理解できないのです。
彼は思春期の娘さん2人を置いて家を出て、すぐに彼女と暮らし始めました。
彼は離婚に係る費用?を彼は母親に借りていて
彼の母親は2人に向かって「貸したお金は本業とは別に働いて返しなさい。これはけじめだから、あなた(親友)は助けてはダメ」と仰ったのだそうです。
ですが、彼が本業以外で働いている様子はなく(もしかして株とかやってるのかもしれないけど) 平日は殆ど毎日2人で飲みに行き、休みは彼はゴルフ、でなければ2人で出かけているそうで。でもお金は彼女持ちで私たちと出かける時も、彼女が2人分支払っています。
私は父の浮気が元で親が離婚しているので、過剰に反応してるかもしれないけど娘さん2人が、もし今の父親の様子を知ったらどんなに傷つくかと思うと辛いし、知られないからいいと思っているならあまりにも…。
その上離婚して半年も経たず、彼女の友達とのグループ旅行に彼女のお金で一緒に行くって。
たぶん彼女が一緒に行こう、と言ったのだと思いますが自分の立場を考えたら誘われても断る位の分別はないのかと。
彼女が好きで選んだ相手だから、私にどうこう言う権利はないけど彼がもうちょっと気を使ってくれれば、気持ちよく付き合えたのに本当に残念です。
少しだけ、と前置きしておきながら長々とこの場をお借りしてすみませんでした。
617: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 01:28:42
>>615
友達(不倫中)と似てる。
この間ハッキリ本人に「きもちわるい」と言っちまいました。
私も当初は、やんわり言おうと思ってたんだけど
「不幸になるのは分かってるけど、好きで止められない・・
私は彼依存症なの。でもまた話を聞いてね(ウフッ)」
みたいなラリラリなコメントが返ってきたので、つい。
もう周りなんかどうでもいいでしょうね。
友達(不倫中)と似てる。
この間ハッキリ本人に「きもちわるい」と言っちまいました。
私も当初は、やんわり言おうと思ってたんだけど
「不幸になるのは分かってるけど、好きで止められない・・
私は彼依存症なの。でもまた話を聞いてね(ウフッ)」
みたいなラリラリなコメントが返ってきたので、つい。
もう周りなんかどうでもいいでしょうね。
619: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 10:29:38
>平日は殆ど毎日2人で飲みに行き、休みは彼はゴルフ、でなければ2人で出かけているそうで。
でもお金は彼女持ちで私たちと出かける時も、彼女が2人分支払っています。
これは何とも言えなくないかな・・・夫婦同然の恋人なら既にお金の管理は親友がしてるのかもしれないし。
毎日飲んで、ゴルフやったり、普通に裕福に見えるけど。
離婚時に親から借金したりするのは、相手に払うお金がないと見せる作戦の1つでもあるよ。
配偶者が知らない口座持ってたりするからね。
>私は父の浮気が元で親が離婚しているので、過剰に反応してるかもしれないけど
よくわかる。私は男女問わずだけど子供放って遊びに行ったりしてる罰持ちは嫌いだし、つきあわなくなった。
でもお金は彼女持ちで私たちと出かける時も、彼女が2人分支払っています。
これは何とも言えなくないかな・・・夫婦同然の恋人なら既にお金の管理は親友がしてるのかもしれないし。
毎日飲んで、ゴルフやったり、普通に裕福に見えるけど。
離婚時に親から借金したりするのは、相手に払うお金がないと見せる作戦の1つでもあるよ。
配偶者が知らない口座持ってたりするからね。
>私は父の浮気が元で親が離婚しているので、過剰に反応してるかもしれないけど
よくわかる。私は男女問わずだけど子供放って遊びに行ったりしてる罰持ちは嫌いだし、つきあわなくなった。
>>619
>離婚時に親から借金したりするのは、相手に払うお金がないと見せる作戦の1つ
知らなかったので驚きました。
私には理解し難い…。
これ以上嫌いになるのも辛いので本人に確かめはしないけどもし万が一そうなら彼も、そういう考えの人を信頼している親友の事も軽蔑します。
620: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 11:59:35
気持ちはわかるけど(私も不倫は大嫌い)
親友が「不倫をした」「彼氏とラリってる」「彼氏も人間(父親)としてどうよ?」
という現実は変えられないので、親友とは距離を置くしかないと思うよ。
その前に気持ちを聞いておきたいのもわかるけど、
気持ちを聞いても、あなたに理解できる・受け入れられる内容じゃない気がするな。
親友としてのいい思い出が勝っているうちに距離を置いた方がいいと思う。
あちらも、あなたに離れて欲しくないと思えば色々考えて変わるだろうし、
彼氏(内縁夫)>親友 ならそれで終わる関係。
親友が「不倫をした」「彼氏とラリってる」「彼氏も人間(父親)としてどうよ?」
という現実は変えられないので、親友とは距離を置くしかないと思うよ。
その前に気持ちを聞いておきたいのもわかるけど、
気持ちを聞いても、あなたに理解できる・受け入れられる内容じゃない気がするな。
親友としてのいい思い出が勝っているうちに距離を置いた方がいいと思う。
あちらも、あなたに離れて欲しくないと思えば色々考えて変わるだろうし、
彼氏(内縁夫)>親友 ならそれで終わる関係。
621: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 12:09:13
>>604をそのまま言えばいいだけだろう
そんな事も言えないで親友?
上っ面だけの友達だね
そんな事も言えないで親友?
上っ面だけの友達だね
>>621
確かにそうですね。今までの付き合いで、彼女は私という人間をよく解ってくれていたので落ち着けば気付いてくれるだろう、と思っていたのですが。
仲が良くても所詮他人だし、察してもらえると思っていた私が甘いのでしょう。
622: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 12:17:52
ズケズケ言うだけが友達だとでも思ってるのか
623: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 12:20:16
30年来の友人なら>>621も一理あると思う
627: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 12:51:54
「悪いけど、私達の集まりに彼連れてくるのもうやめてくれない?
正直私達も気遣うんだよね。
結局二人で喋ってるし…
まあ色々あったから今は彼との時間が大切なのかもしれないけど、
もう落ち着いていいんじゃない?」
ぐらいかな、604の質問に答えるなら
空気読める人なら最初からそんな事しないだろうから、
恐らくこれで縁切れるだろうが
正直私達も気遣うんだよね。
結局二人で喋ってるし…
まあ色々あったから今は彼との時間が大切なのかもしれないけど、
もう落ち着いていいんじゃない?」
ぐらいかな、604の質問に答えるなら
空気読める人なら最初からそんな事しないだろうから、
恐らくこれで縁切れるだろうが
631: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 13:18:32
「おいおいw呼んでないんですけど?なんでいるの?」私なら素で言ってしまいそう…
634: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 15:20:33
「ここは女同士の集まりだから。。。彼氏がいると気を使うし」
って言ったことあるよ。親友にじゃないけど。
で二人とも来なくなって丸く収まったw
って言ったことあるよ。親友にじゃないけど。
で二人とも来なくなって丸く収まったw
635: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 15:29:26
友人達とアイコンタクトで「私達お邪魔みたいだからw」を合図に、その場から退散したことはある。
でも、学生時代で初めて付き合った同士だから浮かれてたんだろうと生暖かく流したけどな。
大人になっても同じようなことする人っているんだな。
でも、学生時代で初めて付き合った同士だから浮かれてたんだろうと生暖かく流したけどな。
大人になっても同じようなことする人っているんだな。
636: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 15:31:51
いい歳して女同士云々って幼稚な奴もいるんだな。さっさと結婚して落ち着けよw
637: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 16:09:10
>>636
結婚したって普通に女同士、男同士で集まるよ。
友だちがいないの?
結婚したって普通に女同士、男同士で集まるよ。
友だちがいないの?
638: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 16:12:25
>>637
それが普通ってわけじゃないと思うよ。
年を重ねるごとに生活環境は異なるし、食事くらいはしてもさすがに旅行は行かない。
それが普通ってわけじゃないと思うよ。
年を重ねるごとに生活環境は異なるし、食事くらいはしてもさすがに旅行は行かない。
639: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 16:17:20
その旅行に彼氏が付いてくることが変なんじゃ?
640: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/06(木) 16:23:30
>>604さんの文章見ると、結局は友達彼を生理的に嫌いなだけだと思う。
長年の不倫の上に友達と結ばれたこと自体が気に入らない感じじゃん。
長年の不倫の上に友達と結ばれたこと自体が気に入らない感じじゃん。
654: 名無しさん@HOME 投稿日:2008/03/07(金) 00:12:59
604です。
皆さん、いろいろありがとうございます。
私目線なので偏った話でしたが、当事者以外の考えを知る事ができて大変助かりました。
>>640
まさに仰る通りです。
でも、そんなに好きな相手なら、どっか良い所があるだろうと探してみたけど無理でした。
親友に「いろいろあったけどいい人と結ばれてよかったね」と言いたかったです。
グループの中で私の思っていることをはっきり話したのは数人ですが、程度の差はあれ「ちょっと違うのでは…」とは思っているようです。みんなで集まる機会は少ないのですが、折をみてそれぞれの気持ちを聞いてみます。
それから、このままでいいと思う友達には迷惑をかけないように、でも率直に親友と話します。
皆さんの書き込みを読んで、積り積もっていたモヤモヤが少しすっきりしました。
本当にありがとうございました。
皆さん、いろいろありがとうございます。
私目線なので偏った話でしたが、当事者以外の考えを知る事ができて大変助かりました。
>>640
まさに仰る通りです。
でも、そんなに好きな相手なら、どっか良い所があるだろうと探してみたけど無理でした。
親友に「いろいろあったけどいい人と結ばれてよかったね」と言いたかったです。
グループの中で私の思っていることをはっきり話したのは数人ですが、程度の差はあれ「ちょっと違うのでは…」とは思っているようです。みんなで集まる機会は少ないのですが、折をみてそれぞれの気持ちを聞いてみます。
それから、このままでいいと思う友達には迷惑をかけないように、でも率直に親友と話します。
皆さんの書き込みを読んで、積り積もっていたモヤモヤが少しすっきりしました。
本当にありがとうございました。
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