586: 恋人は名無しさん 2012/05/31(木) 17:45:07.55 ID:PIRbRYE50
昔の友達が自殺したらしく、お線香をあげに行ってきた彼。

自殺の動機を聞くと、服役していてその後の社会復帰が上手くいかず
絶望して自殺したとの事。「可哀想だ」と泣く彼。

何の罪で服役したのかと言うと、レイプ。
歩いている女の子を車に引っ張り込んで、拉致してレイプしたらしい。



申し訳ないが、そんな奴死んで当然だと個人的には思った。 

けど、私はそいつを直接知らないし、一応彼の友達だったので 
そう言いたいのを必死に堪えていた時、彼が言った。 

「あいつ、あの時付き合ってた女に行為が下手だって言われて 
ヤケになってやっちゃったらしいんだよ。
そんな事言う女もおかしいし 
被害者だって夜遅くに一人で出歩いてたのは責任がある。
あいつ反省してたのに」 

この一言で、人間として無理だと思った。当然お別れ。



587: 恋人は名無しさん 2012/05/31(木) 17:49:10.43 ID:LacF/sfu0
>あの時付き合ってた女に行為が下手だって言われて 
ヤケになってやっちゃったらしいんだよ。 

これだって本当かどうか疑わしいしねw 
何もかも人のせいか。 



591: 恋人は名無しさん 2012/05/31(木) 18:31:50.64 ID:T0F3vZf5O
性犯罪者は去勢すべきだよね 

友達でも縁を切るね 
人間として無理



597: 恋人は名無しさん 2012/05/31(木) 22:14:52.63 ID:u2wrSkBWO
>>586
荒れそうだからコソッと書くけど
法律勉強したからかレイプに自殺(≒死刑)は釣り合わないと思う…
あと「彼友のレイプ」に対する憎悪を、その他の事柄にまでごっちゃにして向けてる気がする。

・彼友のレイプ:アウト。言い訳の余地無し
・彼氏が友達の死を悲しむ:やむを得ない。幼なじみなら「何であんなになっちまったのかな…」って嘆きたくなる気も分かるし。
・彼氏の女性側への言葉:間違ってはいない
「彼氏に行為下手という元カノ」→状況にもよるけど、酷い。フォロー必須。
「夜遅くに女性が無防備で独りで歩く」→不用心なのは間違いない

総評:彼氏は実際にレイプしたわけじゃないし、友達のレイプを肯定したわけじゃない。
ただ女性側や環境にも問題が合った旨を言っただけ。(レイプに比べたら小さな問題だけど)
彼氏が友達の死に動揺してた事も考慮に入れたら「最低人間」は言い過ぎ。

あとコンクリ事件出してる人がいるけど
集団で一人に対して長期間レイプ虐待して殺害したコンクリと
今回のレイプ事件は残虐性も罪も比較対象にならない。

彼氏は間違った事は言ってないよ。
ただあなたが受け取る時に意味を歪ませてる気がする。
いやレイプはわるいけどさ。



598: 恋人は名無しさん 2012/05/31(木) 22:20:18.04 ID:kloLdPFm0
友達は悪くない、「相手の女性と彼女に責任がある」=犯罪肯定ではないのかと



604: 恋人は名無しさん 2012/05/31(木) 23:18:14.36 ID:u2wrSkBWO
>>598 
最初はあなたと同じ様に思ってたんだけど>>586のどこにも彼氏が「友達は悪くない」と言った、とは書いてないんだよね。 



599: 恋人は名無しさん 2012/05/31(木) 22:29:49.40 ID:LGwXDo/w0
>>597
でしゃばらなくていいよ
法律うんぬんじゃなくてレイプ擁護してる彼氏に嫌悪感を感じて冷めたって話でしょ



604: 恋人は名無しさん 2012/05/31(木) 23:18:14.36 ID:u2wrSkBWO
>>599 
トンチンカンなレスならしなくていいよ 
法律うんぬんなんて書いてない 
他の皆と同じく感想書いただけ 



600: 恋人は名無しさん 2012/05/31(木) 22:36:31.56 ID:SAm1m+Sh0
>>597
荒れるって分かってるなら書き込まないで欲しかった
不愉快になった

>法律勉強したからかレイプに自殺(≒死刑)は釣り合わないと思う…
本当にレイプを軽々しく考えてるんですね

>・彼氏の女性側への言葉:間違ってはいない
>「夜遅くに女性が無防備で独りで歩く」→不用心なのは間違いない

彼氏の言った↓の女性側への言葉のどこが間違ってないんですか?
>被害者だって夜遅くに一人で出歩いてたのは責任がある。あいつ反省してたのに」
まるでレイプされた女性にも責任があるとでも思ってるみたいですね

もしあなたの父親が夜道歩いていて通り魔に刺し殺されたら
夜道歩いてた父親にも責任あるって言えますか?



608: 恋人は名無しさん 2012/06/01(金) 00:16:50.56 ID:7VIhyYiGO
>>600
荒れそうだって分かってて書いたのは
彼氏が袋叩きになってるのに疑問が湧いたのと、
それを書いたらどんな反応があるか見たかったから。
不快な思いをさせよう、って意図は無い。
2chだから本音が返ってきそうだし。

・「レイプ=死刑はおかしい」って考えてるから「レイプを軽々しく考えてる」わけじゃないよ。
レイプ=去勢が妥当だと思う。早トチリしてないで。

・>被害者だって夜遅くに一人で出歩いてたのは責任がある。あいつ反省してたのに」
まるでレイプされた女性にも責任があるとでも思ってるみたいですね

→女性が夜中に不用意に独りで出歩くのは間違いなくレイプの要因の1つになった。それは事実。まるで~以下はあなたの邪推。そういう邪推で彼氏が勝手に彼友のレイプを肯定した事にされたんじゃないかなって思う。

・もしあなたの父親が~以下に答えるなら
「(力の弱い)女性が夜道を歩くこと」は危険な行為だって一般認識がある。レイプはその危険に十分含まれてるでしょ。

それに比べて通り魔は、その名のとおり
「偶然通りかかった人を無差別に」襲うわけだから
予防法が殆ど無い。

だから出す例としてはおかしい。
比べるなら「酔っ払った父親が夜道でスリに遭った」とかじゃないかな。

これなら「なんで酔っ払って無防備に夜道歩いてんだ…」
「なんで危ないと分かってて若い女性が夜道歩いてんだ…」ってなって分かり易いと思う。

スリは良くないけど
「ちょっと無用心だろ」っていうのも事実。
言いたいのはこれだけ。
別にスリを軽く考えてる、とかは別の話で関係ない。



634: 恋人は名無しさん 2012/06/01(金) 07:46:17.63 ID:4yXnSjC3O
>>629
>>586で、「自殺の動機を聞くと、服役していてその後の社会復帰が上手くいかず絶望して自殺したとの事」って書いてあるレスに対して>>597は、
法律勉強したからかレイプに自殺(≒死刑)は釣り合わないと思う…
って、前提からしておかしい

レイプしたことを悔やんで、被害女性に悪いと思って自殺したならまだわかるけど、前科ついて就職困難での自殺だよ
自業自得じゃん



641: 恋人は名無しさん 2012/06/01(金) 08:57:41.60 ID:7VIhyYiGO
>>597です。
感情的な煽りは無駄な労力なのでスルーします。中身ありそうなレスだけ返します。

>>634
>法律勉強したからかレイプに自殺(≒死刑)は釣り合わないと思う…
って、前提からしておかしい

何の前提でもないよ。「レイプに自殺(死刑)は釣り合わない」と「彼氏の言動を肯定すること」に繋がりは無い。どちらも別個の感想。

後者の事を書きたかったから
前者の「レイプに自殺は釣り合わない」はあまり書く気は無かった。けど突っ込まれたから書くと

難しい話なんてしなくても
殺人以外で死刑は過大刑罰でしょ。
あと犯罪抑止の観点でも去勢で充分。

必要以上に過大な刑罰を課すとどうなるかは
中世ヨーロッパの魔女狩りやら
「汚職したら死刑」の中国やら
北朝鮮やら見りゃ分かるけど
その時の権力者の感情で好き放題やれるから悲惨な事になる。
そういう悲しい歴史を踏まえて
近代以降じゃ「過大刑罰の禁止」は当たり前。

だから「レイプに自殺(死刑)は釣り合わない」ってのは妥当だよ。

まともな反対意見あるなら聞いてみたい。

そして彼氏が間違ってないんじゃないか?って思うのは
>>597に書いた通り全く別の理由



643: 恋人は名無しさん 2012/06/01(金) 09:22:28.25 ID:UO2JNq1AO
自分で犯した罪の結果前科持ちになって、そのせいで生きづらくなって死を選ぶのは死刑と関係ないよねぇ
見合うも見合わないもない、誰もレイプ犯を殺してない、好きで死を選んだんだよ
そのレイプ犯の自死に「同情できない」というだけの話でさ
「同情できない」「罰を与えてほしい」という感情も含めて刑罰があんじゃん
そーいう「同情できない」感情で冷めたのどうだのをレスしてるだけなのに
いきなり「レイプしたからって死ぬほどの罪じゃないよね」っていうのは話がズレてるよね



649: 恋人は名無しさん 2012/06/01(金) 10:40:40.80 ID:4yXnSjC3O
>>641
レイプを罪と感じての自殺じゃなくて、就職困難の自殺って書いてあるんだけど
生活困窮での自殺。レイプとはなんら関係ない。
よって、あなたの言う「レイプに自殺(死刑)は釣り合わない」は論点ずれてる
>あと犯罪抑止の観点でも去勢で充分。
で、日本のどこで性犯罪者の去勢が行われてるの?



【´;ω;`】このヒトは無理だと悟った瞬間111
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/ex/1336522625/