724: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 03:17:44.15 0
相談です。
私→20代後半女
相手→30代後半既婚男

彼は、昔同じ部署の直属の上司で、同じ部署の頃はあまり会話もしなかったんですが
配置替えがあって部署が離れてから、連絡を取り合うようになり不倫関係になりました。



関係が始まった頃、実は私には彼氏(社内恋愛で、上司も知ってる)がいたんですが、完全に上司に心が移ってしまったのと、けじめをつけるために1ヶ月程前に彼氏と別れたんです。

そしたら、上司が、「本当に彼氏と別れてよかったの?てゆうか、お前が独り身になったら俺との噂が立ちやすくなるんじゃないかって心配」と言ってきました。

何だか悲しくなって、「彼氏と別れたことで、私とのこと面倒臭くなってる?」と聞いたら
「そうゆうわけではないけど、仮に俺とお前に噂がたっても、お前に彼氏がいれば、噂も信憑性に欠けて疑われずに済むだろ」って。

あと「早くいい人見つかるといいね」とか言ってくるので「そんなこと言われたら悲しい」と返したら、「だって俺らはいつかは別れなきゃいけないし、傷か浅いうちにお前に別の人が見つかった方がいいだろうなって思って」と。

彼は、なんで私と付き合ってるんでしょうか?少しも、好かれてないのでしょうか。
もし愛される方法があれば知りたいです

ちなみに今彼に20万弱貸していて、会うたびに少しずつ返済してもらってる感じです。
長くなりすみません!!よろしくお願いします。



725: 724 2011/10/10(月) 03:24:39.71 0

すみません、書きそびれました。
私は独身で、不倫関係が始まって二ヶ月ほどです。



726: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 03:33:49.84 O
なんで20万貸したの?



727: 724 2011/10/10(月) 03:42:06.79 0
>>726
レスありがとうございます。
貸したのは、彼が色んな事情でお金に困ってたからです。
奥さんとは財布が別なので、相談できないと言ってました。



729: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 03:49:50.20 0
>>727
奥さんと財布が別なら尚更、先に奥さんに相談するのが筋です
それができない時点でまともな用途の借金では有りません
「ギャンブル」か「女」か
とにかくロクでもない事に使われたのでしょうね



730: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 04:31:10.07 0
>>724
> 彼は、なんで私と付き合ってるんでしょうか?少しも、好かれてないのでしょうか。
> もし愛される方法があれば知りたいです

20台後半の体は好かれてると思いますよ。でもそれだけです。
本気で愛されてるなら肉体関係に至る前に離婚してます。
不倫の関係がバレた場合、離婚すら彼の自由にならないんですから。

なので、彼が離婚しないんだから、愛される見込みすらありません。



731: 724 2011/10/10(月) 04:47:22.93 0
早速のレス&アドバイス、どうもありがとうございます。
やはり望みは無い感じなんですね…

私がまだ彼氏と別れてなかった頃に、上司に「彼氏とは行為してるの?」って聞かれて「してないです」って言ったら「あんまりしないと怪しまれるんじゃないの?」とか何度も聞かれたりしたんですが、

これって私と彼との中を、嫉妬心から気にしてるとかじゃなくて(自分以外の男と私が行為してたら嫌とか)、単にばれないための画策をしてたってことだったんでしょうか?

あと、今は愛がなくても身体の関係を続けていけばいつか好きになってもらえるんじゃないかというのは、やはり幻想でしょうか?
質問ばかりですみません



733: 724 2011/10/10(月) 05:13:40.80 0
あと、上司と初めてキスや行為をした時に、「俺とこういうことできて、嬉しい?」と聞かれたので素直にはいと言ったら「そっかあ、よかったね」とまるで他人事のように言われたりしました

また、返済予定日にお金を返してくれなくて、私が「本当に返してくれるの?」とつい聞いてしまったら「お前が、そんな人を疑うような不純な心の持ち主なら、もう会わないよ。それでもいいの?嫌でしょ?」と言われたりもしました

生理中で行為を拒むと、「しないならもう会わないよ」とか言われたりしました…

もしかして、なめられてるんでしょうか
行為も、欲目的じゃなくて、単に、お金を借りてる後ろめたさから義務というかサービス(利子?)でしてるんじゃないかと不安になってしまいます



734: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 05:27:36.96 0
なめられまくってるねぇ。
略奪なんか夢のまた夢だよ。
>>724て特別レベルのブサとかコニーちゃん?



736: 724 2011/10/10(月) 06:12:59.17 0
>>734
コニーちゃんて何ですか?
あと容姿に自信は無いです…
何故わかったんですか?



735: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 05:54:14.02 0
>>724
愛なんてないでしょ。自己保身しか頭にない既男の発言。
不毛なことしてるな。



736: 724 2011/10/10(月) 06:12:59.17 0
>>735
ですよね
私に彼氏ができれば、上司の負担は減るんだろうけどもう二股とかしたくないし
どうしたらいいか分からない



737: 724 2011/10/10(月) 06:27:05.40 0
>>734
あ、性格も自信無いです…
常にビクビクしてるし打たれ弱いし
でも人に悩み打ち明けたり、本当の自分を見せるのは怖くてなかなかできない

そんなときその上司は、私が何も言わなくても「今日元気無いけど何かあっただろ?何でも言いなよ」って誰よりも早く気付いてくれて、優しい人です



739: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 06:59:07.32 0
>>736
新しく出直す一択。欲処理としか考えてないか、金づるとしか考えてない既男ぢゃ、先がないだろ?
嘘でも「いつか結婚しよう」とか言ってるなら分かるが、既男の発言内容は『俺は嫁とは別れる気はないよ』の一点張りだ。あなたは表面的な優しさに騙されてる。
悪いことは言わん。やめれ。



740: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 07:18:47.51 O
>>724
都合のいい女なだけ。
彼からはお金を貸してくれる女。
既男からはいつでもやれる女。
そんなタカリ男なんて捨てたらいいのに。
自分が勿体無いと思わないの?

それに奥さんにバレたら慰謝料がっつり取られるよ。



744: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 08:09:53.23 0
性処理機能付ATMは手放さないでしょ
貧乏なら尚更。便利過ぎるもん



745: 724 2011/10/10(月) 08:18:38.19 0
皆さん本当にありがとうございます

気持ちがなくても、嘘でもいいから調子のいいこと言ってくれたらいいのにそれを言わないのは、私に期待させないための彼なりの優しさなのか開き直りなのか…
後者なんですかね

今までホテルには数回行ったんですが部屋代も全部私持ちだったんです
お金で人間性をはかるのは良くないかもしれないけど、これって愛がない証拠ですよね…
早く目を冷ませるように頑張りたいです

とりあえず全額返済までは毎月会うことになってて、会えたらそれだけで嬉しくて(月イチくらいしか会えないので)多分自分からは突き放せないと思うので、返済が終わったら関係を絶てるように頑張りたいです

今のところ、毎月数千円しか返ってこないのでどれくらいかかるか分からないですが…
別れの時が来たら、ちゃんと踏ん切りつけられるようにしなきゃと思います!!



746: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 08:38:23.13 O
数千円返してもらっても部屋代出してたらマイナスじゃないの?



747: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 08:49:24.55 0
バレたらマイナスどころの騒ぎじゃないな



748: 724 2011/10/10(月) 08:54:56.62 0
>>746
そうですね…
でも私は彼と一緒にいられるだけでも嬉しいし、ましてそうゆう誰とでもはできない(彼にとってはそうでないかもしれませんが…)ことを彼とすることができてすごく嬉しいので、お金で夢のような時間を買わせてもらってる…ぐらいの気持ちでいます

そう思ってしまうのがよくないのかもしれませんが…
上司との行為が幸せすぎて、もう彼以外の人とは一生行為なんて出来ないんじゃないかと思ってしまう



749: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 09:04:19.55 0
都合のいい女からめんどくさい女になっちゃったんだね。
で、724はどうしたいわけ?
どう考えても略奪は到底無理!なんだけど、
20万返してもらうまでホテル代払って行為するの?



753: 724 2011/10/10(月) 10:20:27.69 0
>>749
どうせいつか終わってしまうなら、往生際悪いけど、何とか繋ぎ止めて
少しでも振り向かせたいし一緒にいたいです

行為は、後述しますがそのうちしてくれなくなるかもしれません…



750: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 09:06:29.07 0
たぶん、返済が終わる前に放置されると思うけどね。
後段わかっているじゃん、よくないって。
洗脳されているに近い。脳内麻薬が出ちゃってるんだろうね。



753: 724 2011/10/10(月) 10:20:27.69 0
>>750
放置なんてしますかね?
部署は違うけど同じ社内で逃げ場とか無いのに…
ちなみに奥さんも同じ会社で働いてます



751: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 09:09:44.27 0
あの・・・・・・、既男は借金までしてるのにホテル代までたかってるの?
で、ここまでみんなから忠告されても、女はすぐに別れられないと?

あまりの話で、釣りかと思ってしまうんだけど・・・・?



753: 724 2011/10/10(月) 10:20:27.69 0
>>751
ネタに聞こえるかもしれないですがネタじゃないです…
あと、たかられてるわけではないです。

会うとすぐに「ホテル行きたいなー」って言われて、中に入ってお金払う段階で「あ、俺今日500円しか持ってないや。でもお前に出してもらうのも悪いし…どうする?出してくれたらすごく嬉しいけど迷惑だよね?」とか言われて
私は一緒にいたいので、「じゃあ私払いますよ」って言うのがパターンです…

ただ実は最近、「深入りして、いざ別れた時に元に戻れなくなったらそれは良くないから、
するの控えた方がいいんじゃない?お前がどうしてもしたいなら、いいけど」と言われるようになってしまいました。
体ですらも邪魔になってきたのではないかと不安になります



754: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 10:22:33.55 0
既婚と承知で付き合ってるなら何故その質問になるのか
逆に聞きたい



756: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 10:31:12.29 0
>>752
だからさー、724に聞いたことと同じこと聞くけど、
あなたはどうしたいの?



758: 724 2011/10/10(月) 10:36:44.88 0
確かに洗脳状態というか、周りが見えてないのかもしれません
彼から一切連絡が来なくなって、こちらからかけても着信拒否とかされれば
諦めもつくんだろうけど、「お金を返してもらうという名目で、繋がることができる。」という点で、私も相手の弱味を利用してることになるのかも…

ただ、それによって彼が「こんな面倒臭い女に金なんか借りなきゃよかった。
でも返すために会ったり行為もしてあげなきゃなぁ」と
うっとおしく思われてないか心配

なんでこんな話になったかというと、最後にホテル行ったときに
「私に気を遣ったり、喜ばせようとしてこうゆうことしてるの?」と聞いたら
「そりゃあ気は遣うよ」と言われて悲しくなって

つい「私別に、こうゆうことしなくても機嫌悪くなったりしないし、嫌々されても悲しいし、無理にそうゆうことしなくていいですよ!!」って言っちゃって、

そしたら「お前はそれで我慢できるの?」って聞かれて「全然平気!!」と言ってしまったら
上に書いたみたいに、「深入りするのは良くないから行為は控えよう」って急に言われてすごいショックで、あとから「やっぱり控えるのは寂しいです」って言っちゃったんです

多分、心のどこかで彼が「嫌々してるわけじゃないし、お前としたいよ」と言ってくれるんじゃないかと期待してたんですが駄目だった…

心が繋がらないならせめて体だけでもと思ってしまうんです
体すらも拒否されたら、もう、おしまいかもしれない



755: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 10:29:50.20 0
>>753
そういう態度でいるからなめられるんじゃないの?
現状、すでにうとまれてる状態なんだから、一発逆転するなら自分が変わらないと。
ホテル行ってお金ないって言われたら、じゃあ今日はやめましょう。と外へ出る。
深入りしてしてうんぬん言われたら、そうですね、じゃあ残りの○○円すぐに返してください。と返す。
あれ?と思われたら、少しはあなたの機嫌とってくれるんじゃない?



760: 724 2011/10/10(月) 10:52:27.65 0
>>755
「なめられちゃいけない!!」と思って、「深入りしないためにも、引きずらないためにも行為を控えよう」と言われたあとに

「私とのこと引きずりたくないなら、今月中に残り全額返して終わりにしてください。それが無理なら、職場の上層部の人間に相談します。もしくは奥さんに話します」ってメールしたら返事がしばらくこなくて、あとで電話で話したときに「お前怖いよ…」と言われました
全額返すかどうかの話には触れてきませんでした

強気で出たつもりだったけど、逆効果だったんですかね…



761: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 10:52:59.49 0
自分から選ばせるように誘導してるだけじゃん

後で揉めたときに『お前がして欲しいって言ったから』って言えるもんな



759: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 10:44:45.86 0
>>724細かい事なのだが
>こう「ゆ」う
>そう「ゆ」う
>ああ「ゆ」う

30目前にもなってこれだから現在の状況に(ry



762: 724 2011/10/10(月) 10:54:51.19 0
>>759
すみません
つい話し言葉で書いてしまいました
拙い表現をしてしまい失礼しました…



757: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 10:34:25.98 0
>>753
財布の中が500円・・・ねぇよw
それ完璧にタカリですから!!

つーか、完璧に欲処理機能付きATMとしか見られてないって。
不倫バレのリスクも考えるとさっさとカットした方がいい。
20万貸したのもこの際勉強料だと思って転職して逃げな。



764: 724 2011/10/10(月) 10:58:47.72 0
>>757
欲処理機ATMと思われてるうちは、一応「必要」とされてるのかなと思えるけど
処理機とすら思われなくなったらどうしよう
と思ってしまいます

義理で行為とかはされたくない…



763: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 10:55:36.88 0
>>758
あのね、あなた、彼と別れたんでしょ?
彼への気持ちがなくなったし、二股してるの悪いからって。
あなた、その彼の立場なのね、今。
うっとおしく思われてにか心配って、心配しなくても思われてるってw
あなたは彼とすっぱり別れられたけど、既彼がなんですっぱり言わないかというと、
んじゃー金返せと言われても困るし、奥バレなんてもっと困る。
あなたから、もうお金はいりません、別れます。と言わせたいわけ。
地雷化しそうで、それを阻止するためにいろいろ駆け引き中なわけ。
ここで、彼とのあれこれを綴っても、ブログにでも書いとけ!って感じ。
あなたができることは、つべこべ言わずに我慢して現状維持か、
さっさと別れる(お金は返してもらうでもあげちゃうでもいい)かのどっちかなんだけど。



767: 724 2011/10/10(月) 11:05:12.10 0
>>763
その二択だったら、別れるのは嫌だから現状維持しかないかも

そっか、全額すぐに返せないし奥さんにも知られたくないから私のこと切れないんですね

だったら、こんな面倒臭い女に始めからお金なんて借りなきゃいいのにって思います…行為もしなきゃいいのに。
したら、もっと好きになってしまうし、深追いされるって懸念は抱かなかったんですかね



768: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:05:44.23 0
>>724
お情けで行為してもらって、貢いで、奥にバラす勇気もないんだね。
悲劇のヒロインになりたい気持ちはわかるけど、
デモデモダッテでなんの行動も起こさないなら、ぐずぐず言ってないで黙って彼にしたがっとけば?



777: 724 2011/10/10(月) 11:47:39.85 0
>>768
勇気がない訳じゃない
奥さんにばらして全てを終わりにすればきっと楽になれるだろうという思いはあります
ただ、そしたら彼との仲も100%終わってしまうのでためらってしまいます
悲劇のヒロインになるつもりは無かったです



765: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:01:01.60 0
欲処理機能付きATM=イ イ 女

とか思ってる?www



769: 724 2011/10/10(月) 11:07:35.69 0
>>765
いえ全く

ただ、縁を切られるより100倍マシだと思っただけです



770: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:08:29.38 0
>>767
現状維持しかないと思うなら、あれこれ考えずにそのままでいいでしょ。



777: 724 2011/10/10(月) 11:47:39.85 0
>>770
そうかもしれない…



771: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:11:49.34 0
金は踏み倒せそうな所から借りるんだよ
20万とか友人から借りれるか?
借りたら友人付きあいもおわるぞ



777: 724 2011/10/10(月) 11:47:39.85 0
>>771
たとえ少額でも私は人からお金を借りるのが嫌いなので、とてもじゃないけどそんな額誰にも借りれません



772: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:21:24.75 0
>>769
>ただ、縁を切られるより100倍マシだと思っただけ

このままなら、その倍は苦しむと思えよ。知り合いに貸すってのは、「帰ってこなくてもいい」と言うことだ。20万は勉強料だ。

しまいにゃ、避妊を失敗して最悪の事態になったりするぞ。



777: 724 2011/10/10(月) 11:47:39.85 0
>>772
このままでいる方が苦しむんですかね…
たとえていうなら煙草みたいなものでしょうか(吸ったこと無いけど)
体に悪いのわかっててやめられないみたいな

彼とのことで苦しくなってるのに、彼との繋がりが唯一の生き甲斐みたいになってます
相手から完全に切られたら楽だけどお金が絡んでる以上きっとそれは出来ないし
もちろん私からもできない



773: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:22:06.05 0
>>767
正直、既彼はあなたの気持ちなんてどうでもいいのよね。
お金出してくれて、行為させてくれて、めんどうになったら捨てたい。



777: 724 2011/10/10(月) 11:47:39.85 0
>>773
見も蓋もないけどそうでしょうね



774: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:26:57.72 0
>>760
逆効果?何言ってるの貴女
貴女の行動は正しい
その行動によって不倫相手の底が見えたじゃ無いか
貴女が今すべきは事は第一にそんな男と別れる事でしょ
まだ、それがわからないの?
この際ハッキリ言うよ

貴女は
欲処理の為の便利な穴
お金がかからない上何時でも簡単に大金を引き出せるATMで返済する振りしておけば簡単に騙せる
ところが彼氏と別れて面倒になった上地雷化しそうで厄介な女に成り下がった
どうやって、波風立てずに切り捨てるか

相手の行動は、こう思っている証拠でしょ
利用価値どころか相手の中で貴女の価値はゴミ以下
借金の返済を迫った事で強請られると言う被害者意識まで持ってる
そう言う最低男なんだよ
貴女の事を正当に評価してくれる独身男性を探しなさいよ



777: 724 2011/10/10(月) 11:47:39.85 0
>>774
彼氏と別れて面倒になったって何だか悲しい
フラフラしてるのが嫌でけじめつけたつもりだったけど相手にとっては重荷だったんですね…
私に彼氏がいようがいまいが上司にとっては遊びでしかないのに、
私が彼氏と別れると何故そんなに負担なんでしょうか…

切り捨てようと思われてるなんて…
そんな男、こっちから願い下げ!!ぐらいに思えるようになりたい



775: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:29:47.04 0
最初から金目的だろ
行為は利息払うようなもんで
無理してやっててもいつか嫌になるよ

なんか結婚詐欺師に引っかかる馬鹿女と一緒



778: 724 2011/10/10(月) 11:53:10.37 0
>>775
行為は利息ですか…
それって女としてめちゃめちゃ情けないような気がするんですが…
憐れみの目で見られてるかのような…



776: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:30:37.84 0
>>752
不倫相手は最初から答えを出してるでしょ
離婚はしない
都合が良い相手だから適当におだてて関係を続けたい

貴女がすべき事はさっさと別れる事です



778: 724 2011/10/10(月) 11:53:10.37 0
>>776
じゃあやっぱり、全額取り返すしかないですかね…

「利息の行為するくらいなら、全額返して終わりにしてください!!」とでも言えば効果あるのかなぁ…



779: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 11:53:49.18 0
>>777
ダメだな。分かってると言っても分かってないし、分かろうとしていない。落ちるところまで落ちるしかないな。

はい、次の人ーーーー!



780: 724 2011/10/10(月) 11:55:52.94 0
>>775
何度もすみません
やはり彼は無理して行為してたんでしょうか?



781: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 12:01:09.74 0
今北

結局724はどう返答すればここから立ち去るのか



783: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 12:15:07.50 0
>>724
これだけ複数の人たちが
共通して「最低男」と判断している事まだ理解できない?

貴女の相手
「お金はいいから別れてくれ」と言ったら多分、大喜びするよ
表面上は辛そうにするとは思うけどね
引き止めたとしてもATMを手放したく無いだけ
恋愛感情なんか未来永劫望めません
その辺、いい加減理解したら?



784: 724 2011/10/10(月) 12:21:18.25 0
わかりました…

早めにお金取り返せるよう頑張ります
あと、彼に優しくされてもあまり期待しないよう頑張ります…
グダグダですみませんでした



785: 724 2011/10/10(月) 12:26:42.35 0
正直この事は、友達にも話せなかったから
ここで聞いてもらえて、愛のムチもいっぱいもらえて嬉しかったです
本当にありがとうございました

とりあえず早く会いたい
会ったら少しでも彼に楽しんでもらえるよう頑張る

やれるだけのことは、やってみます
いざとなったら奥さんに打ち明けます
とにかく後悔しないよう頑張ります!!



786: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 12:38:23.62 0
>>785
ここまでお花畑とは…

皆、さっさと別れろとしか言ってないでしょ
独身で、まともな感覚を持った人を探せよ



789: 724 2011/10/10(月) 13:01:06.89 0
>>>786
私も心のどこかで分かってます
ただ認めたくないんだと思う

あとは、いつか終わるなら、会えるうちにいっぱい会って
悔いの無い別れ方をしたいって思うんです



787: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 12:38:41.13 0
だめだわこの人。
頭が弱すぎる。
どんだけ金のない男だって、お金を借りている身でありながら
ホテル代出させるってありえないのよ。
いざとなったら奥さんにうち明けます、ってそのことにより
あなたは仕事もなくなると思いなさいよ。
奥さんはあなたのことを簡単に信じるか?
普通は信じないよね。何か証拠として出せるものがあるのかなー



789: 724 2011/10/10(月) 13:01:06.89 0
>>787
証拠は…ないです
彼からの受信メールで「お金は必ず返します」というのや「奥さんとはうまくいってない」って書かれたものくらいです

証拠がどうこうより、奥さんにばれることで、彼に少しでも事の重大さを分からせたい…
私のこと、多分すごく舐めてるだろうけど私だってやるときはやるというのを見せたい



788: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 12:44:55.57 0
サレてた事が分かってすごくショックだったんですが
一連のプリレス読んで旦那を許す気持ちになってきましたw



789: 724 2011/10/10(月) 13:01:06.89 0
>>788
どういう意味ですか?
私のこと見下してるんですか?
笑いたかったらここに書き込まないで心で笑ってほしい

しょうがないじゃないですか
どうしたってこちらの方が立場が弱いんです
奥さんには敵わないんです
どうせそのうち終わっちゃうんだから少しくらい夢みさせてください…
私は駄目人間かもしれないけど駄目なりに必死なんです…!!

不倫女の戯言と思われるかもしれませんが大真面目です



790: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 13:11:04.18 0
いや、だからね。
奥さんにバレることで、って
奥さんが「何言ってんのアンタ」って724に言ったらもうそこで終わりだよ。
やるときはやる、って自滅破滅の道進んでどうすんの。
だから>>788みたいなのが出てくるんじゃんw

マジお花畑すぎて「はいはいお薬飲んで寝ましょうね」って言いたくなるw
珍言名言集にコピぺされんぞw
立場どころか頭弱すぎだってば。



794: 724 2011/10/10(月) 13:42:21.00 0
>>790
そっか
やっぱり門前払いされちゃいますよね



791: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 13:27:04.38 0
>>789
続ける事の方が悔いが残ると何故わからない?

どうせ何時か終わる?貴女が終わらせないと
相手が骨の髄までしゃぶる積りだったらどうする?

貴女がここで相談したのが良い切っ掛けだと思えない?
貴女が今見ている夢は、間違いなく悪夢だよ
しかも、大きな代償の伴う悪夢
別れなかった事を後悔するのは確実
今がチャンスなんだと思うよ



794: 724 2011/10/10(月) 13:42:21.00 0
>>791
骨の髄までしゃぶられても、縁を切られずにすむならそれでもいいと思ってしまいます
やめた方がいいんだろうなと薄々気付いてはいるけど一歩が踏み出せない
会えなくなることの方が辛いです
今も、彼に会えることだけが楽しみで毎日生きてるようなものなので…



792: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 13:28:29.10 O
けじめをつけるために毒男と別れた
というのが一連読んで一番共感も理解もできない



794: 724 2011/10/10(月) 13:42:21.00 0
>>792
他の人に気持ちが移ったのに付き合い続けるのは独彼に失礼だし、私が独彼と別れてけじめをつけることで、私の既彼に対する本気度を既彼に分かってほしかった



797: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/10(月) 13:48:28.43 0
>>724
既男にとって、本気ほど迷惑なものはないよ。
現に嫌がられてるでしょ?
あのね、あなた、彼を好きな自分が好きなのよ。
むくわれなくても、こんなに一生懸命な私。が好きなの。
相手が好きなら、嫌がることはしないわ~普通はね。



840: 724 2011/10/10(月) 20:59:55.81 0
わかりました。
考えを改められるように頑張ります。
既彼とも早く別れるように頑張ります。

皆さん親身にアドバイスありがとうございました。
ようやく少しずつ目が覚めてきました。



------------------------------------------------------------------

857: 724 2011/10/11(火) 01:01:14.34 0
すみません、一つだけ報告させてください。

さっき、会社に用があり少し仕事をしてきたんですが
その帰りに会社の近くで既彼を見かけて、見たら車を路駐させて外に出て誰かを待ってたんです。で、話し掛けたらまずいかなと思い通りすぎようとしたら
社内の部下(私と同い年の独身女)が駆け寄ってきて、車に乗って走り去っていきました

実はその女性と既彼が車で待ち合わせしてるのは何度か見てたので、思い切って「既彼さんって○○さんとも付き合ってるんですか?実は何度か見掛けました」ってメールしたら即返事が来て

「今日は、うちの奥さんと自宅でパーティーするらしくて迎えに来ただけ」と書いてあって、付き合ってるかどうかの回答は交わされた感じです

とゆうか、そんな何回もパーティーってやるもんなの?って思うし多分出来てるんだろうなって思いました…

「パーティーですか。わかりました」って返事をしたら「プライベートなことに深く干渉しないように」ってメールが来たので、自分だって私と独彼のこと聞いてきたりしたのに何?と思い、ここは強気でいこう!!と思って

「わかりました。モテると色んな女性にいい顔しなきゃいけなくて大変ですね!」って返りました。これで少しは釘をさせたかなって思います。

本当にしょっちゅうパーティーやってるんなら疑ったりして彼に申し訳ないけど…



858: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 01:14:25.27 0
>>857
あなたがサブで
もうひとりの彼女が本命なんじゃなくて?

釘さす立場じゃないのかもよ



859: 724 2011/10/11(火) 01:23:41.84 0
>>858
そうなんだ…orz

聞きたいけど「プライベートを詮索するな」って言われちゃってるし
女の方に聞くしかないのかな…



860: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 01:26:10.72 0
>>857
いや
それって、明らかに別の不倫相手でしょ
「プライベートな事に深く干渉しないように」
これは、干渉されると都合が悪いって事

貴女は人の言葉を額面通り受け取りすぎる
それは、とても美徳な事だけど今回に限っては、害悪にしかなってないよ

貴女が今回好きになった人は女性関係にとてもルーズ
人に借金する事に抵抗が無いくらい金銭感覚もルーズ
貴女の事は借金が有るから再度の借金の事を考えて仕方なく付き合っている可能性だってある
その程度
底が見えたじゃない

これで別れられるでしょ
未練が残るのは仕方ないよ
でも、何時迄も引きずっていたらろくな結末は待ってないよ
決断しようよ



862: 724 2011/10/11(火) 01:46:32.59 0
>>860
何故、不倫相手と分かるんですか?



861: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 01:30:58.15 0
>>857
やっぱり他にも女がいたんだね。
行為控えた方がいいって言われたってとこで、他にもいるんだろうなって思った。
もう惨めな思いするだけだから、とっととお金返して貰って別れたらいい。



862: 724 2011/10/11(火) 01:46:32.59 0
>>861
行為控えた方がいい→他にも女がいる ってどういうことですか?
無知ですみません…



864: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 01:59:48.73 0
>>862
控えた方がいい→あなたとの行為に執着していない→他にも女がいるって事だと思うよ



865: 724 2011/10/11(火) 02:06:39.98 0
>>864
そうなんだ…
「モテると色んな女性にいい顔しなきゃいけなくて大変ですね!」ってメール送ったことで、
内心焦ったりはしてないんでしょうか?



866: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 02:39:54.29 0
うっざ!だけであせる理由ないじゃん…。
好きな相手でもないなら。



867: 724 2011/10/11(火) 03:06:16.11 0
>>866
確かにそれもそうですね
その女性(挨拶程度はする仲です) に、既彼との関係を聞いたらまずいでしょうか?



868: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 03:29:07.95 0
したいようにすればいいよ。
結果や答えに冷静に対応出来るなら。
あと、少額借りて完済後、大金借りて踏み倒すのは詐欺の王道なので一応知っておいて。
展開からして、そこまで出来ない判断されたっぽいけど。
お金、全額返してくれる気があるといいね。



869: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 04:10:54.31 0
>>862
不倫かどうかわからないなどと言う前に考えろよ
何故女性と待ち合わせする?
パーティーと言うのは本当なのか?

並の日本人なら貴女の言うとおりパーティーなんか頻繁には出来ない
予算が続かないよ場所が自宅だったとしてもね



870: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 04:19:50.12 0
>>867
聞いてどうする?
恨み言でも言う積り?嫌われるだけだと気付かない?

面倒な女から
厄介な女に格下げされるだけ
下手をすれば妙な噂を流されるだけじゃないのかな
それさえわからないほど周りが見えてないのか?
そう言う状態ならもう社内で噂になっているのかもね
噂になっているから貴女と距離を置こうとしているんじゃないの?



888: 724 2011/10/11(火) 09:22:20.86 0
>>868>>869>>870
やっぱり聞く勇気出ないので聞けなそうです。
聞いたところで確かにどうにもならなそうですしね…

本当にパーティーしてたのかどうかは当人しかわからないわけだし
それに厄介な女にはなりたくないので…



879: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 06:19:33.69 0
>>857
20万て、他の女の中絶代か?



883: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 07:10:28.59 0
>>724
あなたの書き込みみてると全く鬼上司から好かれてないね。
しかもバカにされてるとしか思えない。
不倫の場合ある程度夢見たり、甘い言葉に騙されて自分に浸っても
いいと思う私でも、あなたの環境はあまりに酷すぎる。
関係を続けたところで100%脈はないから、早めに借金問題を会社に
打ち明けて全てを終わりにした方がいい。
でもまだ上司に未練あって同僚女との関係が気になるなら
その女に「私、上司に20万貸してるんですけど」って
さりげなく相談してみたら?



888: 724 2011/10/11(火) 09:22:20.86 0
>>883
確かにあまりいい環境ではないですよね…
あと、やっぱり好かれてないんですかね

ただ酷いことが多くて、たまに優しくされるとすごく嬉しくなってしまう→
全て許してしまう→冷たくされる→沈む→の悪循環です
早く抜け出したい

今日、昼から出勤なんですが昨日シフト見たら同僚女(といっても部署は違いますが)も出勤時間が一緒で、恐らく上がる時間も一緒なのでまた帰り道にツーショット見ちゃったらどうしようかと気が重いです



889: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 09:57:27.76 0
>>724
すでに厄介な女になってるし、既男に嫌われるようなことしかしてないよ。
続けたいなら、彼女ヅラしていちいち口出しせず、黙って行為できる日を待つことだね。



894: 724 2011/10/11(火) 10:56:11.29 0
>>889
いつかはけじめつけて別れられるよう頑張ります…



890: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 10:14:29.12 0
>>888
根本的な間違いを犯してるようだね

貴女は単なる不倫相手
それも金銭の貸し借りで繋がっているだけ
男性側には、恋愛感情は無い
でも
貴女のやっている行為や感情は女房レベル以上
ウザがられても仕方ない

いいか
残酷な事を言うけど貴女は替えの効く「性欲処理」兼「ATM」でしか無い
しかも、「厄介な」というおまけ付き

勘違いはやめて、さっさと別れろよ
誰の書き込みでも既男に貴女に対する恋愛感情なんか無いと指摘されてるだろ



894: 724 2011/10/11(火) 10:56:11.29 0
>>890
口出ししないよう気を付けます



891: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 10:16:52.61 0
>>724
そういやあなたはご家族と暮らしているの?
一人暮らしだったら、ホテル代もったいないから家に
誘えばと…ふと思ったので。
そうすれば、手料理食べさせたりしてすこしは上司を手名付けられるかも? いや無理だとは思うけどやってみて損は無い。



894: 724 2011/10/11(火) 10:56:11.29 0
>>891
既彼との関係が始まるまでは、独彼と同棲してました
独彼と別れるときに同棲も解消して今は一人暮らしです。

家に来てほしいんですけど、前にメールで「よかったら今度うちに遊びに来てほしいな」と送ったら思い切りスルーされたのでまた誘ったらうざがられないかって怖くて誘えてません…
直接、誘ってみてもいいのかな?



892: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 10:37:12.60 P
>>891そんなこと言ったら
実家住まいの場合、
「そうだ!鬼彼が来やすいように一人暮らししよう!」って一人暮らし始めちゃいそうww
鬼彼にもっとウザがられるよ?

借用書は書いてもらったのだろうか?



894: 724 2011/10/11(火) 10:56:11.29 0
>>892
借用書は書いてもらってないです
貸した時は、とにかく彼に頼られてるのが嬉しくて幸せで、後先のこと何も考えてなかった…
お金も、同じ職場で働いてるんだからトンズラされることなんてないと思ったし



895: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 11:04:11.19 O
>>724は不倫相手にすらなれてない気がするよ。

昔カメレオンとかいう漫画で
ドブスがイケメンに言い寄られる→イケメン金せびる→イケメン最初と金が絡む時だけ優しい→イケメン金もなかなか返してくれず対応もそっけなくなる→勘違いして彼女気取りなドブス→真相:ドブスはイケメンにとって本命の女とのデート資金、つまりATMだった

コレを思い出したw



903: 724 2011/10/11(火) 12:14:05.28 0
>>895
そんな漫画があるんですね
私だったら、いくらお金に困ってても好きじゃない人と行為は出来ないんですが
男の人はどうしてできるのか不思議です

しかも、会うと必ず一日二回はしてくれるんです。
しかも、二回目は体力が持たないから無理とかいうと「しないなら帰っちゃおうかな」とか言うんです
これも、既彼が私と行為をしたがってると思わせるための演技なんでしょうか?



896: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 11:04:18.65 0
724はすでにストーカーレベル。
今日は会社休んで病院に行った方がいいんじゃない。
ここであれこれしてるより、現実的な行動を起こした方がいいよ。



903: 724 2011/10/11(火) 12:14:05.28 0
>>896
少し遅刻させてもらって今向かってます



897: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 11:12:32.39 0
>>894
何時か別れるじゃないよ

サッサと見切りを付けてしまえと言っている
未だに借金を盾に関係を続けようとしているのか?
今よりボロボロにされるのは確実だよ
ヒモ体質の男は女に取って心地良い台詞を幾らでも吐き出す
そこに本心なんか全く無い
貴女は騙されているんだよ



903: 724 2011/10/11(火) 12:14:05.28 0
>>897
どうしたらこっちから見切りなんてつけられるんだろう?
それがわからないです…



898: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 11:15:27.01 0
金貸さないと抱いてもらえないようなレベルなんだろw
ほっておけw



903: 724 2011/10/11(火) 12:14:05.28 0
>>898
そうですね 容姿に自信ありません



899: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 11:29:35.57 O
でもさ、724がキチガイ頭の勘違いで暴走したおかげで
鬼男も危機感感じて逃走に入ったんだから返って良かったのも知れないと思わなくもない。
もし724が黙っておとなしく言いなりになって
立場をわきまえてたら、この鬼男は調子のって上手い事言いながら益々金をせびってたかもね。
仕舞いには風俗勤務まで進めたりしてさ。



903: 724 2011/10/11(火) 12:14:05.28 0
>>899
もっと大人しくならなきゃ嫌われちゃいますよね
もう暴走しないよう気を付けます



900: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 11:36:02.22 0
724の不思議なところは、なんで相手に嫌われることばかりしているのかってこと。
彼がいるから安心だと思ってたのに彼と別れちゃうし、ATMだと思ってたのに金返せとか言うし、ただでホテルに行けてたのに部屋に来てって言うし、用事のない時は相手したくないのにいちいちあーでもこーでもって言ってくるし、あからさまにウザイオーラ出してるのに感じてないし、彼に優しくしてもらいたかったら、お金の請求はせずに静かに別れてあげる。
ってことが全然わかってないね。



903: 724 2011/10/11(火) 12:14:05.28 0
>>900
独彼と別れたことはそんなに良くないことだったんでしょうか?
既彼とうまくいくためには独彼と別れない方がよかったんでしょうか?



901: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 11:42:55.86 P
>>724は鬼彼にのめりこみすぎw
今からでも遅くないから、
借用書かいてもらって
返済は口座に振り込んでもらいなさい。
(社外で会わなくて済むように)



903: 724 2011/10/11(火) 12:14:05.28 0
>>901
今さら借用書書いてって言ったらうざがられないですかね?

では仕事行くのでまた…
皆さん本当に厳しいアドバイスありがとう



904: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 12:18:32.62 0
どんなレスがついても、考え方を変えられないなら、
相談スレにいる必要はないよ。
ブログにでも書いといて。



905: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 12:45:24.71 O
>>724
もうさ、ビッグダディみたく「俺はこういう人間」でいんじゃね?
これ以上なにを相談すんの?
・こっちから連絡は一切しない
・向こうの連絡、呼び出しには必ず応じる
・金は言われるままに出す
・20万は差し上げたものとする
・余計な詮索はしない、口出しもしない
これでいいじゃん
奴隷でもなんでもいいから側にいたいならそれで頑張れ



906: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 12:55:34.53 0
>彼は、なんで私と付き合ってるんでしょうか?少しも、好かれてないのでしょうか。
もし愛される方法があれば知りたいです

相談内容はこうだったよね・・
みんなが答え出してるのに。
20万は差し上げたものにする。これが正解かもしれない 
それいってみな? もう用無しになるか賭けてみな
それでも会いたいとか言ってきたら >>905の案で。



907: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 13:21:57.40 0
>>903
まだ居たのか。
既彼とは、即刻別れて新しい人生を探す。
お金は勉強料だと思って諦める。

このスレのみんながそう言ってる。

分かった?



921: 724 2011/10/11(火) 14:45:41.56 0
>>904>>905>>906>>907
厳しいお言葉ありがとうございます
頭の片隅では分かってるんですが、きっと本能のままに動いてるんだと思います
早く他に好きな人できたらいいのに

業種はうまく説明できないけど機械を操作したり運転してます



913: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 13:42:52.69 0
いや、鬼彼は少しづつでもちゃんとお金返してくれてるし、毎回2回する位あなたとの行為を気に入ってる。
しかもお互いにのめり込まないようにする理性もあり優しさもある。
本当は毒彼と別れたことも嬉しく思ってるんじゃないかな。態度に出さないだけで。
ここの人の言ってることは極端だから気にしないでいいよ。
あなたは本命彼女なんだから自信をもって!



って誰か言ってやれよ



922: 724 2011/10/11(火) 14:48:32.04 0
>>913
途中まで読んでめちゃめちゃテンション上がってしまいました
…と思ったらやっぱり違うんですね



926: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/11(火) 15:28:38.26 O
>>922
こうやって肯定意見(実際は単なるヤジだがw)に一々浮かれてる時点でまだまだ色々と期待しちゃってる証拠だよね

何度も言うようだけどあなたは鬼にとって不倫相手にすらなれてないって事をいい加減気付きなよ
鬼にとってあなたはATMで、行為するのは金下ろすためだったわけよ
銀行から金下ろす時はカードを差し込み口に突っ込むでしょ?
まぁそんな感じなのよ

今は単なる地雷予防のためになってるようだけどね
「愛されるためには愛さない」とかね
そんな迷言にウハウハできる立場にすらなってないんだよ
だって鬼はあなたの事なんて眼中にすらない様子じゃん
擬似恋愛すらしてもらえてないの

あなたは鬼にとってコバエ程度なのよ
うざいけどゴキみたいに金かけて薬使ったり全力で消すほど対等に相手しようとは思わない
でも寄られたら目障りだし出来れば駆除したいでも忙しい時は放置でいいや。みたいな



958: 724 2011/10/12(水) 10:32:27.25 0
>>926
言い得て妙、ってまさにこのことを言うんだと思いました
的確すぎて、読んで爆笑してしまいました



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958: 724 2011/10/12(水) 10:32:27.25 0
空気を読まずに書き込みます…

昨日は忙しくて、同僚女は定時で上がってたけど既彼は残業してました
なので待ち合わせ現場は見てないし問いつめてもないです

皆さんからのレスを全部読み直して一晩ゆっくり考えてみました

やっぱり、私と既彼はお金でしか繋がってない関係なんだと思いました
相手からの好意なんてひとかけらもない。
お金が絡まなきゃ体を求められないって、女としてどうなのって感じですよね

これって、女として情けないしみっともないですよね
自分ってそんなに魅力無いんだ…って空しくなりました

とりあえず今までよりも日頃の運動量や食事内容などを見直して、化粧や肌の手入れも頑張って、少しでも「お金以外の価値がある」人間になれるよう頑張ろうと思います
これは既彼のためとかじゃなく自分のために。



959: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 10:35:21.83 0
とりあえず別れるって考えにならないところが
自分で自分の価値を下げてるんだといつ気づくんだろうねぇ



963: 724 2011/10/12(水) 11:11:09.09 0
>>959
そもそもちゃんと付き合っているのかどうかも怪しいので
「別れよう」なんて思うこと自体おこがましいかもって思いました

私が別れようと思わなくても、どうせそのうち切られるんだろうし…



960: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 10:41:05.89 0
不倫始まってまだ2か月で月1ぐらいしか会えないって関係もったの2回だけ?
それとも返済するようにいってから「これからは月1ぐらいね」とか言われたのかな?



963: 724 2011/10/12(水) 11:11:09.09 0
>>960
社外で二人で会ったのは三回でホテルに行ったのは二回です

ホテルに行くようになってから、「深入りしてもよくないし、周りに気付かれたら大変だから会うのは月一回くらいにしていこう」と言われました



961: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 10:44:06.46 O
>>958
こっちも前レス読んでないけど、今はデブで化粧も下手で肌が汚いのか。
そりゃ同僚女に寝盗られるし、鬼彼は金出さなきゃあんたと寝てくれないわ



963: 724 2011/10/12(水) 11:11:09.09 0
>>961
デブ…では無いと思います
身長160cm代体重40kg代です
ただ、もっとメリハリついた体になりたいと思う 胸小さいし…
化粧は下手というかいつもほとんど薄化粧です…
少しでも可愛く見えるような化粧を勉強したい



967: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 11:58:36.23 0
>>963
私が別れようと思わなくても、どうせそのうち切られるからなんなの?
だからそれまでは自分からはやめたくないってこと?
惨めな扱いされるのが結局良いってことだよね?
彼が酷い扱いすることをあなた自身が許してることが何よりも問題でしょう
彼よりもあなたが一番あなたに酷いことしてると思うよ



968: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 12:08:21.90 0
>>958
運動だかお肌の手入れだか頑張ってください

次の方お待ちしてます



969: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 12:46:39.30 O
724は、逆境に負けず、明るい良い子だねえ。
もう何も言わない。
好きなように頑張れ(笑)
たとえどんなにひどい目にあっても、君ならきっと立ち直れるさ。



970: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 13:09:50.29 0
ひどい目に遭っても、酷いことなんだと気付かないから大丈夫



976: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 18:07:58.73 O
地味バカブスには地味バカブスの生き方があるんだよ
金払って既婚者に行為して頂く程度の生き方がお似合いだよ
無理してまともな人生送らなくても大丈夫だよ



977: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 18:21:22.02 0
>>724さんのレスから全部ロムしたけど、久々に見た悪い男だったw
外見はどんな感じなんだろう
20万って大金だよ
まだ若いんだから不倫なんてしないで独を見つけよう
不倫ってしちゃいけない事なんだよ>>724さんw



978: 名無しさんといつまでも一緒 2011/10/12(水) 18:47:19.22 O
この既婚男って筋金入りの悪党か底無しのバカかどっちかだよね
普通でも会社の女二人に同時に手出す時点で有り得ないのに
一人からは金まで絞り取って
しかも奥までその会社に勤めてるってのに…
どっちにしろプライベートでは絶対関わっちゃいけない部類の人間だよ


 結婚相談所の真剣交際相手に行為しようと言ったら「行為したら成婚退会しないといけないルール」と言われて冷めた

 確定申告に憂鬱になっていた私。婚活パーティで経理関係の資格をお持ちの男性をロックオン

 いい歳してバイトの俺となんで結婚前提で付き合ったの?

【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?327
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